Jusqu'à quel âge
a t'on le droit de regarder une telle photo? Je dirais qu'au delà de 50 piges, ça commence à faire vieux cochon.

HOUUUU HUUUUNNN
Grumly, l'ours qui dit quand c'est interdit aux moins de 77 ans.

Image....image...
tres juste reflexion...pourquois ici nous censuré qd ailleur on vois certaines pub ou certains clips ki passent sur des chaines au heures des programmes jeunesses...

Bon,
j'attendais du réflexif... j'ai du Tschok... mais bon on a le droit tout les deux, ça me rassure. c'est la tranche basse qui m'intéresse ?

A voir !!!
Beaucoup de choses ont été dites chez Volcane sur le sujet et Concernant la photo bien sur tous dépend dans quel contexte elle est publiée Dans ton cas elle n'est pas vulgaire au contraire puisque le texte qui l'accompagne interpelle sur autre chose que sur le sexe... Met un texte très chaud à la limite porno là elle va prendre un caractère sexuel érotique ou porno ou dévalorisante pour la personne photographiée ou pour ce quelle représente, suivant l'écriture...

Va falloir songer
à une bonne épilation Mle !

Disserter
sur la valeur érotique du clitoris, ce "petit pénis", sur les zones érogènes, sur la sensibilité d'un vagin ou la taille d'un phallus, c'est ignorer que le corps dans son entier participe à la sexualité. Henri Barte Un livre obscène, c'est tout simplement un livre mal écrit. Le talent n'est jamais obscène. Ni à plus forte raison immoral. Raymond Poincaré L'attitude pornographique est fondée sur le postulat que les amants ignorent la lassitude et que la psychologie n'existe pas. John Atkins. Pour finir cela dépend tout simplement de nos regards.

A voir !!!
Tu parle pour toi Tschot???

A voir !!!
Tu parle pour toi Tschot???

C'est intéressant
Michel... Oui beaucoup de chose on déjà été dites chez Volcane. Mais, là tu introduits l'idée du contexte... texte et contexte... Je pense qu'on ne réfléchit malgré tout pas assez sur la portée de l'image. Je rebondis sur ce que dit Kianty. A titre anecdotique, je me souviens avoir vu, ici sur bloggland (je ne parle plus photo érotique) la photo d'un type avec la tête en bouillie. Lr'image était insoutenable et le texte faisait montre d'un humoiur macabre... j'enfonce de sportes ouvertes mais, là est, à mon sens la vraie pornographie...

moi si je pense comme un enfant, ce qui me fera faire des
cauchemards, c'est que la fille elle a pas de bras, et pi elle a pleins de poils sur la tête. ( mais hm.. bon, j'étais une enfant névrosée aussi, parce que le plus important c'est que "pas de bras, pas de chocolat" ) ( et .. enfin bon bref ).

Louisebe
au coin !

Orestre
ou amour de la sagesse ? Un livre oscène est mal écrit... d'accord pourquoi aimons-nous parfois des livres mal écrits ? purquoi aimons-nous parfois l'obscénité ?

non mais plus sérieusement,
ce que je veux dire par là c'est qu'un enfant ne voit pas forcement ce que les adultes voient. Si je me mets à la place d'un enfant ( pablo me voilà ) je n'y trouve pas forcement quelque chose de très sexuelle, je me demanderai plus si la fille elle a pas un problème, de se mettre comme ça sur un lit. Au pire, j'me demanderai si toutes les filles font comme ça une fois grande.. mais bon. ( heu, je sais pas si je suis très claire là, parce qu'aujourd'hui, j'ai pas vraiment l'impression de l'être ).

Quand les chattes
sont là, les souris dansent!

Oui LLouise
défaut de l'instantanéité. J'ai relu et j'ai regardé à nouveau la photo. c'est vrai que son bras disparait et qu'on ne voit pas son visage... D'où la question : peut-on montrer cette photo à des enfants ? Quel est l'êge où ça passe ?

Oui Louisebe
pardon pour la coquille

Si tu connais
la demoiselle, dans ce cas... c'est du Porno Amateur...Non?.. Bon, je crois que je n'ai plus rien à dire si ce n'est que tu peux inviter la demoiselle à notre prochain IRL!! Plus sérieusement, il y a là qqs codes esthétiques ( Noir et Blanc, Visage Caché..) qui montrent bien que le but n'est pas de choquer mais de Révéler....Pas mieux...BisouXXX comme dirait celle qui a la Lave aux Fesses... Ma Chère et tendre Volcane!( sourires et re Sourires!)

Danthy
au coin ! Avec le bonnet d'âne...

Oui
Oui j'ai vu ce clip et je pense qu'il est encore en ligne. De telles images je suis d'accord avec toi, elles vont bien au-delà de la pornographie et peuvent avoir des effets bien plus violents sur certaines personnes et en particulier chez les jeunes qui ont du mal dans ce cas à situer la réalité ou le virtuel et donc à banaliser ce genre d'image.

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Qu'est ce que j'ai
fait encore moi?

déjà " peut on montrer cette photo à un enfant ?"
si c'est un acte volontaire " tiens mon petit regardes !" c'est un peu étrange. Après, qu'il tombe dessus, ou que ce soit accroché à un mur ( la photo est jolie ) quel que soit l'âge, l'enfant la verra avec ses yeux, un bébé n'y comprendra rien, un de quatre la trouvera surement on ne peut plus curieuse, la photo ne montre rien, elle raconte plus une histoire il me semble ( ce en quoi elle est reussie ) ..

Kok, j'ai connu
la demoiselle... et j'ai permission pour ces photos. On verra pour l'IRL. Si je l'emmène, je risque de ne plus pouvoir en placer une... Ton petit laïus sur les codes... C'est marrant... cette photo est bourrée de codes... Comme si on arrivait pas à s'abstraire de manies quand on touche à l'érotisme.

Sérieux 2 secondes
Comme je le disais chez Volcane, la différence entre porno et érotisme se situe au niveau du point de vue. La pornographie est la REPRESENTATION de DETAILS obscènes dans une oeuvre. La bonne question est de se demander qu'est ce que l'obscénité. A partir de quel CADRE (au niveau filmique) un sujet est DETAIL?

Et bien
tu vois Michel, ce truc immonde que nous avons vu... ça me marque toujours à 34 ans... En ce domaine mon imagination me suffit. J'ai pas besoin de voir un attentat Kamikaze en Irak pour savoir qu'après tout n'est qu'horreur, monstruosité, douleur...

God___Oh oui!
Qu'elle Vienne! Qu'elle vienne! God God God...je te promets qu'on te laissera en placer Un-e!(mot Godés euh codés, Mlle N..Ma p'tite Fouine.. je plaisante Ti Kolibri!)__ Hop Roulades Avant et Arrière!

Louisebe
tu parles donc éducation sexuelle, là....

l'imaginaire
Si nous voulons y voir des codes et bien en voilà un, que pense cette demoiselle de l'appui de fenêtre en fer forgé derrière la vitre ? Code ou pas code tous est dans l'imaginaire...

Danthy
c'est bien la question de l'obscénité qui m'intéresse...

non.
( je savais bien je j'expliquais mal )

Louisebe
j'ai compris... Tu t'exprimes BIEN, c'est tout... et puis tu es Louisebe.

Obscénité
cette même photo, prise de beaucoup plus loin n'aura rien d'obscène pour la plupart des gens. Par contre, si tu avais zoomé, et que seul le sexe de cette jeune fille était visible, tout le monde aurait crié à l'obscénité. D'où l'influence majeur du cadre sur le caractère porno ou non de la photo.

le cas de cette
photo relève surtout de l'esthéticienne de garde!!!! ("j'aime pas les poils"=> Schtroumph grognon.)

Louise
ne dégoûte pas les autres. On est dans la réflexion pas dans la jalousie. J'aime bien ta photo. Tu me manques

Moi non plus j'aime pas !
bises Louise !

danthy, comme pour l'origine du monde
de Courbet ? longtemps caché pour son coté obscène. Devenue oeuvre d'art. ( suffit de laisser quelques années aux photos pornos d'aujourd'hui pour qu'ils deviennent exposablent dans les musées ? quoique non, ça a déjà du être fait ça.. )

Personnellement
je ne vois rien d'obscène (donc de porno) dans cette photo. Par ton choix de cadre, tu révèles un champ (canapé, fenêtre, draps) et un hors champ (toi le photographe, un pièce, d'autres murs). Donc, un contexte, voire une histoire (pourquoi est elle nue? ). L'inverse du détail.

Le cadre
tout est dans le cadre. Je déteste le numérique pour cette raison. L'oeil n'est plus plongé dans un cadre. On prend des photos en dilettante....

mais je dégoute pas
c'est juste que j'aime pas le poils, c'est comme ça, c'est ma période chagatte-lisse!!!! (j'arrête de mater des pornos OKKKKKK)! sinon, laquelle tu aime bien époux?

Bon j'arrête
j'ai mal au crane! Quand est ce qu'on baise?

Moi Louisebe
ce Courbet, je ne m'en lasse jamais. je vais le voir parfois... et je laisse mon imagination vagabonder (tu n'aimerais pas Louise, il y a des poils)... L'origine du monde où comment faire un tableau érotique qui parle de toutes les mamans...

Shu
me voilà fantasmant sur ta douceur.... rhem rhem CIEL MON MARI!!!

poils
non, mais sur les tableaux ça va! les poils au 17ème siècle, c'est typique! chériiiiiiiiii

La photo que je préfère
c'est la floue dans un cadre noir... Et je voulais te dire... c'est aussi une photo érotique... Pas obscène. Mais pourquoi souvent, on aime l'obscénité ?

Louise ma tendre
TU ES INCULTE ! Courbet est un peintre du XIXe siècle. La commune de Paris. Contre les peintres officiels, les pompeux, les pompiers...

Chach
image qui ma fait vomir (sens propre )pour quelle me revienne intégralement à la mémoire... Nous sommes assez forts pour faire la part des choses mais le problème sont ceux qui ne savent pas ou bien le contraire et qui prennent leurs pieds en les voyants...

dans le genre peinture porno
du 18e, y a celle de Fragonard où une jeune demoiselle se fait caresser le sexe par une queue de chien. ( celle là, elle m'a toujours paru parfaitement décalée dans le genre ). ( et pourtant, y a des enfants tous les jours devant, dans un musée. ( en sont ils traumatisés ? )

Courbet
c'est pas celui qui aide les pauvres à la télé?

La phot floue dans le cadre
noir.....esthétique...très belle.

érotique
Alors les coms chez moi de cette frustrée ont entra^^inée la publication de cette photo admirable....Chach je ne méritais pas tant d'honneur !...lol

Louise....
ma caille tu as besoin de repos (j'ai vu chez toi que tu ne tiens pas la grande forme...) Courbet non pas le crétin de la télé...l'autre....

Louisebe
après avoir peiné dans la montée à rattrapée le peloton et est passée en tête... Je vous rappelle, Mesdames, Messieurs, qu'elle court pour un troisième maillot jaune...

je cours pour un maillot jaune moi ?
première nouvelle.

Oui Michel
cette image me fait vomir... et on se dit que des personnes mettent ça en ligne sans savoir. Et puis effectivement, d'un autre côté, il y a ceux qui éprouve une joie malsaine à contempler le corps de ce qui a été un homme réduit en charpie. Colère.

Volcane
tu le mérites bien.... Vraiment. parce que parfois, il faut être fort pour résister comme toi aux assauts de l'intransigence

Chach
Pour le coup à boire, pas possible. Désolé. Mais une autre fois, oui. Photo: image évoque idées, mots. Mots: obscène. Ce qui blesse la pudeur. On en a tous une. Quelle est le niveau moyen dans la société française actuelle. ben, suffit de vous écouter et on fait la moyenne. Porno: représentation d'un acte sexuel non simulé (donc en détail). Ici, on devine une main entre les cuisses, donc onanisme possible, suggéré. Donc porno? Ben pas vraiment: pas assez détaillée la photo (à mon avis)la masturbation est seulement possible. Par ailleurs elle est peut être simulée . Erotique: ce dit de ce qui est propre à faire naitre un plaisir de nature sexuel. Là, oui. Mais plus ou moins. Certains disent: poils pabo. d'autre diront au contraire: miam!

Louise J'avais pas lu
ta réponse pour Courbet. Tu remplaces Danthy... Au coin !

Chach
Je me fous de l'intransigeance et j'ai appris à dire merde aux cons. Excuse ma vulgarité.

Pas mal
résumé tschok... Bon j'accepte tes définitions...

Expliquez à louisebe
que la course n'est pas terminée... Si elle baisse les bras maintenant, c'est fichu...

avis perso
Je ne trouve pas la photo porno ni même obscène moi. Ouvrez des mag pornos c'ets autre chose...Regardez un bon porno, c'ets aussi différent...Je la trouve érotique parce qu'elle suggère, comme le dit Tschok...Mais bon c'est mon simple avis.

Maillot jaune
Si Louisebe baisse les bras alors qu'elle pédale elle peut encore gagner malgré tout.

faudrait déjà que je fasse
partie d'une quelconque course.

Mais Louisebe
n'est pas dans la course... Son mental n'est pas assez fort pour la course. Sa tête est ailleurs, dans les tableaux de Courbet et les estampes de Fragonard... Louisebe se soucie comme de la guigne de Coubertin...

Ben dis donc!
Chach, t'en sais des choses sur Louisebe!Ah aaaaaaaaaaah...

Meuh non Tschok
je sais juste lire. Okay pour ta désaffection. Bon mais on se boit un verre ensemble... peut-être à la petite sauterie de Marie qui vient à Paris...

oki
J'vais essayer d'y être.

Humm
Dis donc Chach, t'es pas obligé de parler ma sauterie (humpf !) privée sur ton blog surtout sur ce genre de note ! Rooo que va-t-on imaginer ? Rires. Frère Tok est invité mais viendra-t-il...

Marie...
Je t'ai répondu par mail Marie.

Marie
ça fait quelques secondes que nous parlons de toi, à peine... Tu as dit que tu avais disparu d'ici-bas. Et là, tu débarques comme ça sans prévenir... C'est magique... Aurais-tu un troisième oeil ?

Volcane
Tu as tout à fait raison.....Dans le sexe rien n'est obscène, rien n'est vulgaire, c'est un échange entre deux êtres qui veulent aboutir au même sentiment "le plaisir".

je vous ai vu aussi chez moi
J'aime cette définition cher Oreste. Mais qui êtes-vous ?

Volcane
Qui suis je un mystère, qui se cache dans son blog, qui sort sans un bruit pour aller retrouver je ne sais qui....

Bon, porno, ou érotique
on s'en fout, ça fille envie de baiser, et moi avec, voilà. CHachOUneT qu'on fait ce week end?

Orestre
est philosophe !

file
avec un "l" (maitre capelle est intervenu...)

un lien alors ?
Ah vous avez un blog ? Pouvez-vous me laisser le lien alors, je suis curieuse.

Louise
au lieu de dire des bêtises, tombe amoureuse de ton mari... après, on ferra, ce que tu veux quand tu le voudras, à Marseille, à Toulouse, à Hanoï ou à Tombouctou...

Orestre
Moi aussi le théâtre est ma passion...10 ans d'expérience, je me destinais à une carrière théâtrale au départ.

mais je t'aime
amour! c'est pour ça que je t'ai épousé non? (amoins que tu n'ai épousé louisebe............

rectification
"cette connasse" de louisebe...

Ben t'en es
pas très loin là.

Volcane
Mais l'amitié demande un peu plus de mystère, Et c'est assurément en profaner le nom Que de vouloir le mettre à toute occasion. Molière Un jour peut être, vous aurez l'occasion de venir chez moi et là vous comprendrez ce mystère.

J'adore Louise
quand tu te corriges. Aimerais-tu moi-même que je te corriges. Mon martinet est doux et je ne laisse que des zébrures caresses...

oh oui chachlik
corrige moi, j'ai été une vilaine fille aujourd'hui, han! (rholala, si ma mère me voyait...)

Louise
je vais te faire un petit cadeau en ligne....

orestre
Ah vous aimez le mystère...Mais comment faire connaissance si je ne sais où vous trouver ?...Et puis loin de moi l'idée de galvauder l'amitié. Je suis sociable c'ets tout.

oussa mon époux
oussa? Un cadeau? Quelle joie! Quel époux généreux vous faites! Je ne dirais jamais assez Ô combien je vous aime! (allez raboule ton cadeau...) ;-)

Volcane
La curiosité excite le désir plus encore que le souvenir du plaisir Anatole France. Tu m'as dans tes liens

Un troisième oeil Cyrille ?
Heu non ! Attends je regarde... Non non ;-)

????
Alors si la jupe n'est pas retroussée c'est de l'érotisme... Là... Ca peut friser le porno... et encore.... Maintenant si on est 15 à la défoncer... Ca peut devenir obscène ! Mais vous savez villepin qui nous dit que tout ira bien : c'est obscène aussi !!! Et puis si il a une jupe retroussée : ça devient à gerber !

Moi
j'aimerais assez voir Villepin avec une jupe retroussée. Tout de façon, ces lacards n'auraont pas ma voix. Vote plus depuis le premier tour de 2002

Audimat
Je pense que tu as dû crever ton score de commentaires ! Les dernières lignes sont dignes d'un court de marketing... Sinon, concernant l'image : 1-Il y en a trop. 2-Robert Bresson parlait de la force éjaculatrice de l'œil. On ne pas mieux définir combien l'écran noir nous titille.

Audimat
Je pense que tu as dû crever ton score de commentaires ! Les dernières lignes sont dignes d'un court de marketing... Sinon, concernant l'image : 1-Il y en a trop. 2-Robert Bresson parlait de la force éjaculatrice de l'œil. On ne pas mieux définir combien l'écran noir nous titille.

Hich
le cul fait vendre... Maintenant, j'en suis sûr................

A part que le cul c'est vieux...
comme le monde, mes commentaires ici ne seraient pas suffisemment obsolètes, pour être compris...

Trop d'image Hich
Oui... et puis j'aime ta définition de Bresson... Brigitte... S'il ne sont pas assez obsolètes, je dois pouvoir comprendre...

Toi et quelques très rares
peut être, mais vu que j'ai été le bouc émissaire sur deux posts d'une certaine volcane,de la part de beaucoup ici,je préfère désormais garder un "certain savoir" pour moi,et après tout que les gens qui font des mômes(moi j'en ai pas) se démerdent quant à savoir de leur construction psychique!Ceci dit cette photo ne me choque pas, si tu savais...

lolll
si ca peut te rassurer, dis toi que au moins tu es un sujet de conversation, ce qu'ils en disent, tu t'en bas les cou..... avec une pelle a tarte

Bon, rien
à dire de plus que Darkron, Brigitte... Mais cela m'étonne...

a mon avix
ta photo n'est ni obscéne ni porno. On pourrait assimiler ca a de l'art erotique je pense. Ca devient porno quand les atributs masculin et féminin sont exposé platement, ici, c'est a la limite suggérer

Darkron,Chach,Oui !
Mes arguments sans doute de "poids",excluant la vulgarité, ont été supprimés,pour laisser croire à tout autre discours ...mais en fouillant dans "ces annales" il devrait y rester qques traces pétulentes...Enfin bref!

Age-Enfants...
oh my God !! zut !! il vient de tomber...sourires... Vous demandez à partir de quel âge ? Et ce que peuvent en penser les enfants ?... Eh bien ils en penseront ce que leur parents leur auront tenu comme discourt devant une telle photo (très belle d'ailleurs...)si tant est que certains parents se donnent la peine de mettre des mots sur des images reçues... je ne pense pas qu'il y ai un âge précis... pour ma part, j'ai 4 enfants, des garçons, ils ont entre 10 ans et 3 ans et nous ne mettons aucun logiciel de protection ou autre, car la meilleurs de ces protection n'est elle pas nous même, en tant que parents ?... Comme l'a souligné Louise, les enfants selon leur âge auront une tout autre approche de cette photo...A savoir que selon les âge chez les enfants ils sont plus ou moins pudiques et c'est cette pudeur naturel qui les laissera regarder ou non une telle photo. Ils n'ont pas en tout cas le sens du pornographique...juste celui du plaisir ou de la gêne, ils sont curieux donc selon leur maturité vont poser des questions différentes et c'est à nous d'être présent et savoir mettre les mots justes en rapport aussi avec cette même maturité... Je pense que nous devons faire confiance aussi en nos enfants et ne pas leur mettre d'oeillères par nos esprit déjà formatés et un tantinet emprunts d'une certaine perversité... Comme Vous le soulignez aussi la violence est aussi une forme de pornographie et sur de telles images il faut aussi être présent et savoir mettre les mots... Je ne donne pas une éducation dite "permissive" à mes enfants, je leur donne des limites dans beaucoup de choses en rapprot avec le respect des autres et des choses mais je ne leur interdit aucune ouverture d'esprit... pas de grenouille de bénitier chez nous et pourtant nous parlons tout aussi ouvertement de Dieu que de sexe avec eux... Voilà ma "petite" contribution sur cela... que cela plaise ou non...sourires... profitez en mes interventions sont fort rares ici...(remarquez pour ce qu'elles valent..rires..)

Non,
elles valent Luuna. ne serait-ce que parce que l'argumentaire évoque un quotidien.... donc du concret